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747（全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して松田2019-03-13 21:39:49
今川さん、責めてる訳ではおまへんで。
問題が出たので提起でっさかいに。

以前のリーグではBBの神保さんが審判手配を　全チーム分、取りまとめてやってくれてましたが
これはなかなか大変です。
私がやるとは言えませんし、他のチームにお任せするのも大変な作業になります。

で、ご存知のように現在は審判のミヤツジさんが手配してくれてます。
O2リーグ発足時からのお付き合いですので
他の試合（仕事）を断ってでもO2リーグ優先で予定を組み、おかげで審判がいない事もありません。
ありがたい事です

ただし、他の仕事を断ってますので、こちらの試合が中止になると仕事が出来ません。
なので少々キツイですが、試合の前の週の日曜日を過ぎて中止の連絡をする場合は
今後、5000円をお支払いするルールにします。
日曜日までに直接ミヤツジさんに連絡すればなしですし、不戦敗であれ試合を実施すれば問題ありません。
（通常通りにグランド代と審判代は両チームで折半して下さい）

また不戦敗は実施不戦敗なのか、試合をしない不戦敗なのか　審判はいるのかいらんのかなど
明確にしたいので、以下のルールを提案します。
各チーム、承認か異議ありの場合は修正部分を返信して下さい。

また、ミヤツジさんとの連絡を密に、また簡単にするために
O2リーグのLINEグループにミヤツジさんに入って頂くか
審判連絡専用のLINEグループを作るかは　今後考え、早期に実現させますので
よろしくお願いします。


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日数に関係なく　一度「確定」とHPに掲載した後の変更の場合、
変更を希望したチームが「相手チーム」と「審判ミヤツジ」両方に直電かLINEは既読確認しその後連絡を取り合う

10日以上前の変更の場合は　変更を希望したチームがホームページの対戦日程から
１、試合時間を0：00にする　２、グランドを削除する　３、確定を延期に変える
４、相手チームがフリーになり試合可能になった事を全チームに掲示板で報告
５、ホーム、ビジターに関係なく代替え日のグランド確保を行う。

試合の10日前を過ぎ変更する場合はグランドキャンセルが出来ませんので
・変更を希望したチームがグランド代の全額負担と不戦敗
　ただし、助っ人で欠員を補う　あるいは少人数で不戦敗でも試合を実施した場合は
　通常通りグランド代と審判代折半
・不戦敗でも試合実施の場合は審判が必要になりますのでHPの変更は必要なし。
　試合開始時間　グランド　確定はそのままにして下さい（変更するとややこしい）　
当日、急に人数不足で不戦敗になっても　試合を実施した場合は同じと考えて下さい。
・不戦敗で試合を行わない場合は速やかに審判手配中止を審判ミヤツジに連絡して下さい
・試合の前週の日曜日を過ぎて試合を行わない場合は審判代5000円が発生します。
747-1Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して小濱2019-03-14 12:06:09
アプローズの小濱です。
承認します！

雨天での中止の場合は、前週の日曜で無くても大丈夫ですよね？？
よろしくお願いいたします。
747-2Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して上田2019-03-14 12:44:51
松田様

お世話になっております
確認いたしました。
グループLINE賛成です。

ロッキーズ上田
747-3Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して荻野2019-03-14 13:48:21
松田様

新ルールにつきまして賛成いたします。
また、新ルールの運用面で念のため１点確認したいのですが、延期等でリーグ戦がキャンセル
となり、その後別チームさま（Ｏ２リーグ以外のチームも含みます）と練習試合を実施する
ことになった場合、審判派遣はキャンセルとなっているという理解でよろしいでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。

大阪ダイナマイツ　荻野
747-4Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して松田2019-03-14 17:10:12
荻野さん

具体的に言うと　今回のダイナマイツvsバネッツは
バネッツがキャンセルしましたので
バネッツが審判に派遣の中止を連絡します。
空いたグランドをダイナマイツがどう使おうが自由ですし
もし、審判キャンセルされておらず
当日グランドに来たら、その費用は後日、バネッツさんに請求するのが筋です。

ただ、バネッツもダイナマイツも同じリーグで同じ審判にお世話になりますから
バネッツがキャンセルしてるはずですが、念の為、中止になった事を連絡、確認など
してもらうと助かります。
747-5Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して松田2019-03-14 17:20:52
雨天中止は問題ないです。

試合を行う予定ですし、それが天候でダメになったので
誰の責任でもありませんし
審判も雨ですから他の試合も中止ですし
「じゃぁ他の試合の審判をする」事もありませんからね

雨天に関しては
試合の２時間前までに審判に中止を連絡すれば無料です。
天気がビミョウでとりあえずグランドに集合してから中止になれば、
ジャッジはしてませんが、現地まで来てますので2500円です。
天気がビミョウのまま試合を開始すれば、１回途中でも最後までやっても審判代は満額支払いです。


審判とかの話
・行き過ぎた抗議は処罰対象とし、のちに協議し没収試合（敗戦）もあり
・審判代一律５．５００円　ただし駐車場が千円を超える場合５千円プラス実費駐車場代
・雨天中止の連絡は試合開始２時間前までに行う事でキャンセル代無料
・天気ビミョウでグランド集合後に中止の場合は2500円
・試合決行後は途中中止でも満額
747-6Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して松田2019-03-14 17:49:58
今回の件は
いきなりですが２試合が試合決定後に中止になり、審判に連絡がなかった事と合わせて
不戦敗のルールで実施と中止の２種類があったので出てきた問題です。
早めに出たので対応策を考えましょうと言う事で誰がどうという話ではありません。

例えばミヤツジさんは有料審判ですから対戦日程を見てくれたらええやん
という意見もあるかもしれません。
でも実際問題、平日は他の仕事をしてはりますし、僕らメンバーでも毎日HPをチェックしないでしょ
対戦日程を見て、「確定」を確認して　審判のスケジュールを組んだら
その後はTOPページしか見ないと思います。
で、このページの良いとこでもありますが、TOPページでも対戦表が出ます。
んで、ややこしいですが対戦日程で確定を延期に変えただけではTOPページには反映されません。
だから延期の場合は　日時を0：00にする　グランドは消す　をしないと気づきません。

僕も表彰式の前にTOPページを見たら　ダイナマイツvsバネッツが出たままになってるのに
草野球公園で同日にダイナマイツが対戦募集してる
あれ？？？と思って掲示板を見ても　ダイナマイツとバネッツのやりとりに中止なんて載ってない
対戦日程で確認したら延期になってる
はぁどうなってんの？？？？？　でした。

バネッツは正しいんですよ、メンバーが集まらんのに掲示板で「中止にして〜」なんて悠長なこと言うてても
ダイナマイツさんが気づかないですからね
即、直接連絡してもらうのが正解です！
ただし、直接連絡だけやと他のチームが事情をわからないので、中止が決まった後で構いませんから
新ルールとして　対戦日程でグランドを消しましょう。掲示板でダイナマイツがフリーなった事を言いましょう
という事です。
まぁ古いルールでも「試合中止を審判に連絡する！」という大事なトコは抜けてましたけど

BBの場合は完全に新ルールの不戦敗に惑わされた感があります
不戦敗でも試合をやるかやらないかの２通りがありますからね
これを明記するためのルールを忘れてたのがミスでした。すいません。
ただし、やらないのであれば審判に中止の連絡をしてもらわないと。
747-7Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して今川2019-03-14 23:56:24
今回、いろいろご迷惑かけているようです。
プライベート、仕事上でいろいろありまして、何かと対応がまずくなったみたいですみません。
提起内容について、確認了承します。

まず、事実関係から
3/16試合確定となっていたのが、
3/10深夜　参加メンバーが3、4名程度になる事がわかって試合もできない状況が発覚した。
3/11昼　相手チーム：PBさんへ直メールで不戦敗（試合もできない）の旨、連絡
3/11昼過ぎ　PBさん不戦了解のメール及び、PBさんによりリーグホームページ上で中止（PBの不戦勝）の書き込み
3/11夜　ミヤツジ氏から審判手配連絡メールあり。直後に3/16の試合中止、審判キャンセルの旨、返信メール。同氏了解メール

今日はこれぐらいで。
747-8Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して日高2019-03-15 00:57:13
お疲れ様です。

お世話になっております、
RBの日高です。

上記、内容を確認しました。

了解しました。

・審判さんの代金について、
上の方の記載では、@5,000円
下の方の記載では、一律@5,500円
と記載がありますが、
ミヤツジさんもO2リーグを優先してくださっていますし、仕事を保証するといったことから、一律@5,500円と統一した方が良いと思いました。

あと、この案件とは直接関係しませんが、
これまでリーグ戦をしていて気になったことですが、
助っ人さんのユニフォームについて、
不揃いのユニフォーム、帽子着用は良いのですが、
たまに、無帽子、ジャージで助っ人参戦している場合が散見されます。

・助っ人さんは、ユニフォーム不揃い、帽子着用は可であるが、無帽子、ジャージでの試合出場は不可、
をご検討いただけませんでしょうか？

それと、正規メンバーのユニフォームは統一と規約にありますが、たまに、統一されていなく、
セカンドユニ？ビジター用？
か、定かではありませんが、混在し一部違うことが散見されていますので、統一することを再度、周知徹底をお願いしたい次第です。
（私は多めにみて、みてみないふり（笑）、見過ごすふりをしていますが、うちのメンバーで、あれはいけませんでしょう？と規約を読んで真面目なメンバーがいまして……（笑））

最後になりますが、
昨年までは10日前迄の確定
（大阪市内のグラウンドキャンセル期限のため）

今季は、尼崎のグラウンドがあるため、
14日前迄の確定に変更となりましたが、
多くのチーム様は大阪市内のグラウンドを使用しており、規約にも「大阪市内を優先、
二時間、3,000円を目安」と記載があります。

例えばですが、
対戦予定チームの両チームが、14日前でグラウンド未確保、
しかし、14日前は過ぎたが、13～12日前の間にグラウンドが確保でき、メンバーも集まり、
10日前には試合できる、と、いったケースも予想できます。

ですので、今季も確定は10日前迄の確定にしてはいかがでしょうか？というご提案です。

尼崎のグラウンドを多く取得をされている、
KIロッキーズさんとの対戦の際は、
グラウンドキャンセル期限が14日前なので、
対戦確定期限は14日前というようにしてはいかがでしょうか、

昨季、雨天や台風、グラウンド確保ができなかったり、人数が集まらない、人数は集まったが、対戦チーム様のご都合が悪い、
といった、諸条件が全く噛み合わず、
試合の消化が悪く、ご迷惑をおかけしましたが、今季は試合消化と、個人情報は書きませんが、試合の個人成績はホームページにアップ、反映していきたいと考えております。

長々となりましたが、ご一考、ご検討のほど、宜しくお願いいたします。
747-9Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関してわたなべ2019-03-15 11:25:38
渦中のバネッツわたなべございます。
レスが遅くなり申し訳ございません。

今回の件では、ODさんや宮辻さんはじめ
リーグのみなさんにご迷惑をおかけしてしまい
本当にすいませんでした。。。

いろいろと提案がありましたが、
特に異論はありませんのでよろしくお願いいたします。
その中でも、日高さんの言うように14日前だけじゃなく
10日前まで調整ありという提案には大賛成です。

取り急ぎよろしくお願いいたします。
747-10Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して松田2019-03-15 17:46:38
今川さん、責めてるわけではありませんので＾＾
そらまぁ色々ありますし、そういうのは固まりますからね〜

ナベちゃんは深く反省しなさい(^^)
でも相手のダイナマイツさんは新加入なので
掲示板のやりとりも慣れてないでしょうから中止を即直電したのはファインプレーですよ！
まぁ同じタイミングで審判に連絡せえへんかったのは謎ですけど（＾＾）
「抜けそうな三遊間のゴロを横っ飛びで取ったのにファーストに投げへんかった」
みたいなモンかな(^^)


日高さん色々提案いただきありがとうございます

審判代は現状一律5.500円でしたよね。
これで行きましょう。
中止の場合の支払金は直接ミヤツジさんに5000円と提案してますのでこれで行きましょう。
（ただし、振込手数料はこっち持ち）
安い金額ではありませんが、グランド代よりは安いし
グランドキャンセル期限よりは余裕もあるし
年間そうそうある事ではないだろうし、連絡忘れの抑制力にもなりますね

ユニホームの件ですが趣旨は　メンバーなの？お試し参加なの？マジ助っ人なの？
の判断のために新人はユニホームが出来た時点で参加OKから来てます。
なので規約にもありますが、新人で出来上がったユニホームを忘れたらNGですが
顔見知りでたまたまユニホームを忘れて、継続性がなければOKとしてます
ウチも悦が時々やらかすので注意しますが、
そうですね、忘れた場合は一言、試合前に了解と謝罪はするように推奨します。

助っ人に関してはジャージは禁止にしましょう
ユニホームと帽子の着用

＞14日前は過ぎたが、13～12日前の間にグラウンドが確保でき、
＞メンバーも集まり、 10日前には試合できる、と、いったケースも予想できます。

みおつくしでも10日前のキャンセル期限でグランドを手放すケースがあり
試合9日前にグランドが取れる場合もあります。
なので、試合確定の制限は設けません
5日前でも両チームの人数が急遽揃い、グランドを見たら空きがあった　という場合
試合を組んでもらってもOKです。
ただし！審判の派遣に関しては必ずミヤツジさんに直接連絡して下さい。
ルールとしては
「10日前を過ぎて確定した試合は審判派遣をミヤツジさんに直接連絡をする」
で、いかがでしょう？

今回、今ちゃん、ナベちゃんをやり玉に上げてしまった事は申し訳なく思います。
ただ、ルールの抜けをこの時期に見つけ、皆さんのご意見を伺えた事は感謝します
災い転じて福にしていけたらええと思います。
ご協力、ご理解　ありがとうございます。

終焉ではありませんので　他にも改善策ありましたら
石橋さん、川合さんも　どんどんお願いします。




PS
川合さん、ご意見は賜りますが、例の謎の暗号文字はヤメてね(^^)
読めないので。。。。。
747-11Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関していしばし2019-03-16 16:35:01
遅くなり、申し訳ありません。。
全文拝読いたしました。了承します。
引き続き、こまめにケアしてまいります。
よろしくお願いいたします。
747-12Re: （全チーム要チェック）試合の中止、延期と審判派遣に関して藤村2019-03-17 00:26:40
皆様

返信おそくなり、すいません。
ご提案、ご意見、いろいろありがとうございます。
異論ございません。
うちとしては決まったことに従います。

よろしくお願いします。

藤村